Pregunta: Usted debutó en primera con el Atlético de Madrid, un club que decir que ha cambiado notablemente desde entonces igual es hasta quedarse corto, ¿no?
Respuesta: Sí, sí, nos quedamos cortos La verdad es que yo siempre lo he dicho en todos los lados; le tengo que agradecer al Atlético, porque fue el club que me sacó de mi ciudad, de Ciudad Real, y me dio la oportunidad de poder vivir de esto del fútbol, y encima tuve la suerte de llegar hasta el primer equipo.
Por desgracia, la situación en la que estábamos en el primer equipo no es la situación actual que tiene ahora el Atlético, que raro es el año en el que no está peleando por un título, ya sea nacional o internacional. Me tocó otro momento. Pero, igualmente, encantado y orgulloso de haber pertenecido a la historia de ese club.
P: ¿Qué ambiente tenía en aquel equipo, que además regresaba a la élite después de los dos añitos en el infierno?
R: El ambiente que rodeaba al Atlético de Madrid era el de ser el eterno Pupas, el que, cuando parecía que iba a conseguir algo, siempre parecía que se torcía y no se llegaba a conseguir. Ese ambiente a día de hoy ha cambiado radicalmente y ahora es otro espíritu ganador el que hay, otro espíritu y otra confianza, que se ha logrado en estos últimos 15 años. Incluso antes, ya que creo que con Quique Sánchez Flores ya se empezaba a ganar títulos y hasta a pelear en Europa por conseguir títulos.
El denominador común de la última década y media es Simeone, con quien compartió vestuario y ya era un mito. Tuve la suerte de compartir vestuario con el Cholo y la verdad es que él es artífice de cambiar esa dinámica. Y ya en el vestuario se veía que tenía madera de entrenador y que ese espíritu ganador y ese espíritu batallador que tenía en el vestuario como jugador, pues lo ha extrapolado al banquillo y ha contagiado a todos esos jugadores de ese espíritu batallador y ganador. Ahí están los frutos de estos últimos 15 años como entrenador del Atlético de Madrid.
P: También jugó con Santi Denia. ¿Cómo ve esa aventura como seleccionador de la República Checa que ha empezado hace poco?
R: La verdad es que lo he visto, y yo creo que le está dando un aire distinto, le quiere dar esa idea que él tiene de fútbol y que venía desarrollando en las categorías inferiores de la selección española. Él quiere que la República Checa tenga esa filosofía de juego y la verdad es que poco a poco lo va consiguiendo.
Tuve la suerte de vivirlo en directo el otro día en Oviedo, cuando España jugó contra la República Checa y así se lo hice saber a Santi, le dije que me ha gustado el equipo y el aire que le está dando. El trabajo que está llevando a cabo tardará en reconocerse y en dar frutos, pero poco a poco lo va consiguiendo y le va dando ese estilo.
P: ¿Le ha afectado al Atlético la situación de Julián?
R: Sí, para el Atlético de Madrid y sobre todo para los que amamos el fútbol y para los que amamos este deporte, pues ver que Julián sigue en España y que poco a poco está recuperando su nivel y sobre todo la confianza de cara a gol pues yo creo que le va a hacer mucho y le va a hacer muy bien.
Y, bueno, va a seguir marcando goles y va a seguir recuperando el nivel goleador. Porque a nivel futbolístico en las últimas jornadas estaba muy próximo al nivel que él suele dar, lo único que le faltaba era ese gol que le haga resaltar aún más su trabajo.
"La labor que está haciendo el Getafe es envidiable"
P: También pasó por el Getafe. ¿Cómo valora la actualidad del equipo, la llegada de Carvajal, y los posibles fichajes de Jadon Sancho, Sergio Ramos y otros jugadores ilustres que ahora están sin equipo?
R: La verdad es que la labor que está haciendo el Getafe es envidiable, al final está compitiendo en Europa, está compitiendo con los mejores equipos de la liga española de tú a tú. Ahora está en Europa, está haciendo un buen trabajo, hizo un buen año, y ahora inicia una campaña complicada.
Yo creo que, con la llegada de Carvajal, va a tener mucha más experiencia y mucha más tranquilidad en determinados momentos. Lo bueno que tiene el Getafe es que sigue en su línea, que independientemente de los resultados, ellos no cambian, y, al final, ese carácter competitivo que le da el entrenador, pues le va a hacer sacar muchos puntos y conseguir objetivos.
P: Otro equipo en el que estuvo fue la Real Sociedad, ¿cómo ve al equipo de Matarazzo?
R: A la Real siempre la veo con un estilo de juego muy alegre, con un estilo de juego muy ofensivo, quiere dominar, independientemente del rival con el que juegue. Lo bueno es que sigue su filosofía de juego, y la verdad es que el año pasado cuando llegó Matarazzo, estaba en una situación complicada y pudo darle la vuelta a la situación, incluso consiguió un título nacional como la Copa del Rey.
Esos éxitos hacen refrendar el trabajo que se viene haciendo desde abajo, desde la base, y ayudan a que se confíe mucho en la gente de Zubieta, que, con refuerzos, pueden estar peleando por títulos. Y, en Europa, vamos a ver hasta dónde llegan, pero yo creo que la Real va a ser uno de los equipos fuertes y puede llegar a la fase final de la competición.
P: ¿Cómo vivió entonces esa final de Copa del Rey entre dos exequipos, Atlético y Real Sociedad?
R: Dentro de lo que cabe, tranquilo, porque sabiendo que iba a estar contento por mi pasado futbolístico ganara quien ganara. Pero lo que yo más quería y lo que prefería era que se viera un buen espectáculo, que al final esa es la fiesta del fútbol español, y que la gente, los aficionados y la gente que nos gusta ver el fútbol, puedan disfrutar de esa fiesta.
Al final, el título cayó del lado de la Real Sociedad, y estoy contento por la Real Sociedad, y por la gente del Atlético, porque tuvo una manera de comportarse caballerosa. Al final, todos, incluidos los aficionados tanto del Atlético como de la Real Sociedad, pudieron disfrutar de la fiesta del fútbol.
P: Hay bastante desconocimiento en lo que rodea la AFE, ¿cuáles serían las principales funciones que tiene?
R: Nosotros intentamos que los derechos de los trabajadores nuestros, de los futbolistas, no se vulneren, e intentamos hacerle la vida a nivel de trabajo mucho más fácil. Es decir, que se cumplan sus derechos, que las condiciones en las que trabajen sean las óptimas para poder dar un buen rendimiento.
Luego, también, pues hacemos ver a los compañeros y las compañeras, o lo intentamos, que hay vida después del fútbol y que para eso hay que formarse, tanto académicamente como deportivamente. Les ofrecemos formación, les ofrecemos estudios, y muchos servicios, aparte del principal trabajo que es el que no se vulneren sus derechos laborales.
"Queremos que se le dé voz al futbolista"
P: Uno de los principales, si no el principal caballo de batalla de la AFE es la sobrecarga de partidos que tiene el calendario actual. ¿Qué se puede hacer para aligerar esa sobrecarga?
R: Nosotros llevamos tiempo quejándonos de esta cantidad de partidos que se juegan al final de temporada y lo que nosotros buscamos es que al final se le dé la voz al futbolista. Que lo que no puede ser es que tanto FIFA como UEFA o como las distintas entidades del mundo del fútbol, pongan competiciones sin contar con el futbolista, porque al final el calendario deportivo es el que es, y cada vez estas entidades van poniendo más partidos, van inventándose más competiciones o van modificando competiciones sin contar con el futbolista.
Entonces, nosotros lo que buscamos desde la Asociación de Futbolistas Españoles es que, cada vez que haya una modificación o cada vez que haya una competición nueva, primero se consulte con el futbolista y que tenga la aprobación del futbolista y que no se haga de manera arbitraria o unilateral.
P: Hace un tiempo se habló de una huelga de jugadores. No sé si eso es algo que la AFE contemplaría como una medida extrema que podría ayudar o lo desaconsejarían.
R: Sí, nosotros, por ejemplo, a nivel nacional llevamos a cabo acciones. Por ejemplo, LaLiga quiso llevarse un partido fuera del territorio nacional español la temporada pasada y nosotros empezamos nuestra movilización con los compañeros, ya que había sido, como te estoy diciendo, una decisión sin contar con los jugadores. Al final, con una serie de protestas que hicimos en una determinada jornada, se consiguió paralizar que la Liga española se jugara fuera del territorio nacional.
A nivel europeo esto es mucho más complicado, a nivel mundial es mucho más complicado, porque hay distintas legislaciones dependiendo de cada país. Entonces, coordinar y organizar todo es más complicado. Pero nosotros, a nivel nacional, lo que no queremos es que nuestros jugadores cada vez jueguen más partidos sin esa protección de la salud, es uno de los objetivos que nos hemos marcado.
Con el convenio colectivo, que es lo próximo que vamos a negociar, de Primera y Segunda división, queremos intentar proteger a los jugadores a nivel de salud, pues evitando que se juegue con menos de 72 horas de descanso. Que haya un período mínimo de pretemporada donde los jugadores puedan preparar el curso en condiciones para evitar lesiones, en determinados aspectos intentar protegerles en ese sentido.
P: Hablando de lo de las 72 horas, que se respeta muy pocas veces, pero entiendo que, como muchas veces es competición europea, aquí es donde entran legislaciones de otros países y otras organizaciones en las cuales quizá la AFE no puede influir tanto.
R: Sí, sobre todo porque ahora mismo sólo hay unas recomendaciones a nivel mundial, no hay una obligatoriedad, que eso es lo que queremos meter en el convenio colectivo, que sea obligatorio el que entre partido y partido no haya menos de 72 horas, independientemente de la competición. Entonces, es una de las cosas que queremos trabajar y que queremos implementar en el nuevo convenio colectivo, en las negociaciones que llevaremos con la liga española, y luego ya veremos hasta dónde somos capaces de conseguirlo.
Es prioritario el proteger la salud de nuestros jugadores, independientemente de la categoría en la que jueguen, y del género, ya sea masculino o femenino.
"En el nuevo parón de selecciones es mínimo el beneficio"
P: Este año se ha estrenado el largo parón de selecciones de hace unas semanas, que, aunque son el mismo número de partidos, sí que se vendió como que había algo menos de viajes y eso podía beneficiar al futbolista. No sé cómo lo ven en la AFE.
R: Al final, siguen siendo la misma cantidad de partidos internacionales y afectan a los mismos jugadores. Lo único que a lo mejor ha mejorado es que igual hay algún viaje que recortan, pero nos estamos dando cuenta de que, en la práctica, es mínimo el beneficio.
Por poner alguna otra objeción, al final el parón nacional son tres semanas donde casi los equipos que no participan tienen que buscarse partidos amistosos. Es una cosa que tendremos que estudiar un poquito más con detenimiento, pero así a priori no nos parece que haya mucho más descanso que como se hace habitualmente.
P: Este año el torneo nacional comenzó el 15 de agosto y no el 22, como en otros países, pese a que España llegó al final del Mundial y a que la AFE se oponía a iniciar el 15. ¿Por qué?
R: LaLiga tenía un contrato televisivo y decían que tenían que respetarlo, pero nosotros les decíamos que en la propuesta que le hacíamos se respetaba igualmente el convenio de televisión que existía con el número de partidos, pero ellos al final no querían cambiar. Ellos se mostraron inamovibles de esa propuesta inicial que hicieron.
Nosotros les dimos varias propuestas, retrasarlo una semana, aprovechar alguna jornada intersemanal más para disfrutar de ese partido y, más que nada, nosotros lo que buscábamos era el descanso de aquellos jugadores que venían del Mundial.
No sólo de la selección española, que eran la gran mayoría, sino los que llegaron sobre todo a la fase final, ya que vimos que no tenían el periodo suficiente para realizar una pretemporada en condiciones para luego afrontar una temporada cargada de partidos.
Entonces ahí la liga se mostró inamovible y al final en base a un tercero, como así venía estipulado, tomó la decisión LaLiga y dejó un poco sin escuchar a la voz de los futbolistas, que lo que pretendían era retrasar una semana nada más. Como así habían hecho competiciones nacionales también que están a la altura de la española, como puede ser la francesa o la alemana o la italiana o la inglesa, que empezaron una semana más tarde.
P: Un problema que ha habido recientemente, también en el último parón, son los viajes largos para disputar amistosos que hacen algunas selecciones.
R: Poco podemos hacer, nosotros operamos dentro de lo que es el territorio nacional, el convenio colectivo solo es entre LaLiga y la AFE. Pero nosotros lo que intentamos es que afecte al mayor número de jugadores, al mayor número de equipos, pero al final nuestra limitación es la que es. Solamente podemos gestionar los derechos laborales de aquellos equipos o aquellas empresas que están dentro de LaLiga, no fuera de ella.
Aunque, si hay compañeros afiliados a AFE que están fuera del territorio nacional en situaciones como la que comentas, nosotros le podemos dar ese asesoramiento jurídico o esas ayudas.
P: Quería preguntarle también sobre el caso del Rayo Vallecano, que parece poco a poco se va solventando, pero en el que ha habido muchas quejas sobre las condiciones laborales que tienen los jugadores
R: Sí, los propios jugadores del Rayo saben que estamos continuamente en contacto con ellos y vigilando el caso. Al final, nosotros intervenimos porque las condiciones de trabajo no eran las idóneas, ya que ponían en riesgo la salud de nuestros jugadores y podían tener lesiones, entonces hicimos hincapié en mantener esas condiciones laborales idóneas para que puedan entrenar y también para que puedan jugar.
Los jugadores del Rayo saben que estamos muy pendientes de ellos, saben que estamos en continuo contacto con ellos y que siempre estamos trabajando con ellos y para ellos.
P: ¿En qué consiste el programa para que jugadores sin club puedan encontrar equipo?
R: Es uno de los pilares fundamentales que tenemos dentro de la asociación. Las sesiones AFE están hechas para aquellos compañeros y compañeras, también las tenemos en el femenino, que no tienen equipo.
Entonces lo que hacemos es en los períodos donde está abierto el mercado, los llevamos, a 24 ó 26 jugadores los concentramos durante 15 días, donde allí reciben atención médica, atención física, donde hacen sus entrenamientos, donde les buscamos partidos para que los puedan ver y ponerlos un poco en el escaparate para que los directores deportivos y entrenadores de distintos equipos los puedan ver y que los puedan contratar.
La verdad es que es uno de los éxitos que tenemos dentro de la asociación, porque en cada sesión participan mínimo entre 30 y 35 jugadores, porque luego cuando van firmando van viniendo otros, y al final es un 97-98% de los participantes los que encuentran equipo en LaLiga y pueden seguir disfrutando de este deporte.
P: Ya la última, ¿ha afectado de alguna manera en el día a día del futbolista español la victoria en el Mundial del pasado verano?
R: Claro que afecta, pero no sólo afecta al futbolista, afecta yo creo que a todos los que estamos alrededor del fútbol, ya sean entrenadores, preparadores físicos…
Porque, al final, dan valor al trabajo que se lleva haciendo en España. Entonces yo creo que los éxitos de cualquier equipo nacional a nivel europeo o a nivel mundial, incluida la selección española absoluta.
Pero tampoco hay que olvidarse de la selección sub-20 masculina y femenina que han sido campeones de Europa y del mundo, entre otras, revalorizan el trabajo que hacen todos los que están dentro del mundo del fútbol y que hace que el entrenador español, el futbolista español, el entrenador físico español sean atractivos para el mercado.
P: Pues muchísimas gracias y felicidades por el buen trabajo.
R: Un placer estar con vosotros y a vuestra disposición siempre.